南方设计副院长、执行总建筑师胡勇受浙江民生休闲频道《午夜说亮话·匠心中国》节目组的邀请，与浙江大学公共管理学院教授张蔚文一起，分享特色小镇的规划设计中的经验和故事。
突破思维的边界
主持人：在前两期节目中，我们对特色小镇有了一个初步了解。其实，特色小镇的规划设计也是至关重要的环节。今晚我们特地邀请了已参与设计400多个国内特色小镇，特色小镇的实践先行者，南方设计副院长、执行总建筑师胡勇来和我们分享特色小镇的规划设计经验。浙江大学公共管理学院教授张蔚文。特色小镇的规划设计与城市的规划设计是一样的吗？
胡勇：特色小镇的规划设计和我们通常所说的规划设计还是有一定差异的。特色小镇的规划设计首先是一个更多维度思考的顶层设计。要包含很多内容，才能够解决特色小镇它所要解决的那些产业、社会等等的问题。
小镇本身的设定有一定要求，比如3平方公里左右的一个范围，在核心区域我们要做深化城市设计，在小镇建设过程中，政府作为主导来做哪些事，后续怎么引导社会资本的介入，再到后面的运营，它能够描绘的生动故事，涵盖的界面比较宽泛。所以它复杂之处在在要突破以往思维的边界。
张蔚文：当尺度变小了，就好像有人拿一个放大镜开看你的作品。特色小镇要做出特色来，你要结合不同的产业特色。
胡勇：人和工作的关系就是产业和生态的关系，那都是和我们息息相关的。所以我们最终要面对的还是美好生活的本质。
主持人：特色小镇的规划设计重要性体现在什么地方？
张蔚文：2017年的时候我们收到国家发改委的委托，作为全国7个小组到全国各地的特色小镇去调研。当时为什么有这个调研呢？起因是因为中央领导对特色小镇发展中的一些问题很担忧，其中一个问题就是特色小镇建设“重形轻魂”。
这里说的“形”建筑形态，景观设计，“魂”指的是产业。这个问题应该分开看，“重形”其实本身是没有错的，但“轻魂”肯定是不对的，特色小镇，它是形态上的小而美，就是要颜值高，它的“形”就是要靠像胡总这样的设计师来营造这样一种形态。
胡勇：小镇应该是完全互动的一种状态，很多特征性的产业所需要的环境特征其实是有匹配度的。小而美的含义对小镇来说，是说环境的特征既基于你自然场景的一些基础特征，利用环境做合适的空间营造。同时，好的生态环境对人的影响、对它合适产业的影响，其实是正向和积极的，所以最终我们还是会回到本底，就是你在哪儿生活和工作总希望环境的优美的，这也是我们要不停去研究的，规划也包含了这部分内容。
将原有的特征变成有价值的特色
主持人：南方设计参与设计了400多个特色小镇，应该说每一个都有它的特色，那么这个“特色”体现在哪里？
胡勇：作为设计师会面对“千城一面”这个问题，就是城市快速发展过程中，因为追求效率，降低了对品质和对特征性研究的结果，特色是天生就存在，每个地方都有它的文化场地特征，其次产业也不一样。就算产业一样，它所处的发展阶段也不一样。没有任何一个小镇和另一个小镇在所有层面是完全一模一样的。
我们现在做的是从规划角度，把不一样的因素变成有价值的特色，这是需要设计去挖掘和凸显出来的。比如说产业特征能不能得到进一步的体现和发挥，这个产业特征所缺乏的创新因素有哪些，研发的动力需要什么样的环境去匹配支撑，这是一个逻辑性的问题。特色小镇的特色不是我们描绘出来的，而是基于对原有特征的理解，将这些特征变成有价值的特色，这是我们规划设计所要做的更为重要的工作。
# 中国青瓷小镇 #
张蔚文：其实还是要结合产业来做，你可以把建筑设计的很美，但是如果说无法聚集到人和产业，小镇就是不成功的，所以规划设计要以人为本。刚胡总也讲到，不同的产业对环境、对生活的配套是不一样的，规划设计是紧密结合的，特色小镇是高端人才的聚集，特色小镇要完成产业的转型升级，就要吸引高端人才，同时结合人的需求去做规划设计。
胡勇：从另外一个角度回答您刚才的问题，其实特征性的产业与它所需要的产业关联的人，以及所需要的氛围和环境都是关联的，它的诉求和要素其实也是规划设计要考虑的，因为它的因素是全界面的因素。
# 云栖小镇 #
特色指产业特色，小镇指空间特色
主持人：假设我一个创业的人，前期成本少，投入少，怎么去特色小镇进行创业？
胡勇：梦想小镇比较清晰的路径，年轻人创业是一个重要的发展方向的时候，针对这个发展方向的特色小镇，如果是以“双创”为逻辑，第一个就要回答创新和创业的要素是什么？你刚说了一个要素，就是成本，其实还有很多要素，比如在创业过程中有没有资本在后面一直观察你，给你机会；有没有和你关联性的已经成功的企业能够给辅导你；当你取得成功的时候能不能被放大。
张蔚文：他就是一个产业链给你创造各种条件，提供更好的服务，吸引人才。这些都需要规划设计来落地。
胡勇：把后端的问题放到前端来思考，就是你把将来特色小镇要实现的目标和愿景放到前面做顶层设计的时候尽量考虑充分。
# 艺尚小镇 #
主持人：有这么多设计院可以去做特色小镇，可为什么单单就南方设计做了这么多特色小镇？
胡勇：这是基于南方设计自身的企业文化特征，南方设计骨子里流的就是创新的血液。今天我们有这么多案例可以分享，但当初去做特色小镇的时候确实遇到了很多问题。我们没有任务书，没有可以参考的东西，创新就存在很多不确定的因素，我们觉得要找到边界的突破，要多维度思考，并一直在拓展维度。
做梦想小镇的时候，我们做那条核心街区，里面有少量拆迁的、有文保的、有改造的、各种复杂的界面，这里面你要找到一条对有文化场景的这样一个空间的塑造，能够支撑互联网创业的氛围。可以说是在一个特别有文化的、传统意义的地方做了一个特别现代和时尚的东西。
# 梦想小镇 #
你刚才说为什么我们做了这么多特色小镇，除了开始的在未知情况下你更愿意做创新，造成了我们今天这样的成就以外，其实我们也成长了。就是这个过程中，我们始终面对这样那样的问题的时候，你突然发现，其实你已经从原来的规划设计层面发展到要面对更多社会性复杂问题，于是我们就开始和像张老师这样的产业研究的团队合作，和运营团队的合作，和政府政策层面的合作，包括还有科技的、文化的合作，合作的目的是什么？其实是希望了解更多的原来格局里面看不到的那些内容，帮助我们建立起更大的格局和眼界。
南方设计作为山南基金小镇的设计者和首家入驻企业，这几年在小镇内快速成长，并成功转型，同时也成为小镇突飞猛进蓬勃发展的见证者。基金小镇一开始是基于文创的目的，进行三改一拆。当时我们院长方志达去看了以后，他觉得这么好的环境，因为没有整治过，显得很乱很差，第一直觉是它有机会变成一个环境、场景特别好的地方，这个地方应该是所有人都愿意去的。所以我们既做了环境的改造，又把自己的公司总部搬进去了。后面有些事情是最初没有想到的，因为本底的环境改变了，之后就聚集了一些人，，变成很多文创的人在好的环境里面形成一个特别好的氛围，然后慢慢的基金公司来了，文创公司来了，这是一个很生动的场景、很美好的状态。因为基金天生有集聚的诉求，它需要信息的共享、投资的意愿、充分的交流合作等等。
# 玉皇山南基金小镇 #
张蔚文：所以山南基金小镇不是说政府特色小镇的政策出来以后，我们来设计打造，然后它成功了，其实是在市场机制的作用下，它慢慢演化成现在这个样子。现在很多地方来山南基金小镇参观，回去也想做，但这并不是那么好模仿的。基金小镇全国很多，成功的很少。
胡勇：山南基金小镇的成功，一个是经得起时间的积淀，第二是小镇的要素，很多小镇不具备这样的要素，你有没有产业和资金的活跃度，有没有人才的储备能力，这些都很重要。特色小镇，特色指的主要是产业特色，小镇就是空间特色。
创新无止境
主持人：设计了这么多特色小镇，南方设计还在做创新吗？
胡勇：创新是永远的方向。我一直和我的同事们、朋友们说，设计的意义是你去解决各种各样的社会问题，这是设计师的职责所在，而最有乐趣的是你用创新的方式去解决这些问题，创新本身就没有结束的那一天。
